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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Fr 17. Jul 2009, 16:42 
Neuling
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Zitat:
Letztlich ist es gut das es vorbei damit ist.


LOL, vorbei? Die Lizenz für den Irak wurde 3 Wochen nach ihrem "Rauswurf" von der irakischen Regierung erteilt. An eine Firma namens Xe, den offiziellen Nachfolger von Blackwater USA.

Trotz aller "Dreckwerferei, falschen Presseberichten und einigen Fehlern bei BW/Xe, wollte sowohl das State Department als auch die irakische Regierung, nicht auf ihre Personenschützer verzichten. Haben dann wohl, alles in allem nen guten Job gemacht.

greetz

zendog

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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Fr 2. Apr 2010, 23:02 
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Ich will hier nicht schlafende Hunde wecken, aber doch noch ein Wort zu den PMC's! Der Hauptgrund wieso Regierungen den PMC's solche Aufgaben übertragen liegt darin, dass die Regierungen mit dem Outsourcen von bestimmten Aufgaben viel Geld einsparen können und nicht unbedingt im "guten" Job der PMC's. Heute werden nicht nur Aufgaben Outgesourced, wie z.B. Bodyguardaufgaben oder das Trainieren von Truppenteilen anderer Armeen, sondern auch andere Aufgaben wie z.B. der Unterhalt von Armeeunterkünften usw. Nur das Zeigen von Privaten Söldnern, wie sie im Irak "wüten", ist für die Medien viel lukrativer als ein paar Bilder von Militärunterkünften. PMC's sind heutzutage nicht mehr weg zu denken. Dies unter anderem auch deshalb, weil die Budgets von heutigen Armeen von politischer Seite immer mehr unter Druck geraten und zusätzlich das Entwickeln von neuen Waffensystemen immer mehr Gelder verschlingt. Da kommen PMC's die bestimmte Aufgaben von der Armee übernehmen,wo es für die Armee sehr kostenintensiv wäre diese Kompetenzen zu erhalten, und wo die Gelder, die den PMC's als Gegenleistung für deren Einsatz ausbezahlt werden, nicht im jährlichen Budgetrahmen des Militärs auftauchen, gerade recht. Dies sieht man auch an dem immer grösser werdenden Volumen der Aufträge (jetzt in finanziell Hinsicht), die an PMC's übertragen werden.

Die moralische und auch rechtliche Frage, die sich hier stellt und die im Moment auch Gegenstand der heutigen Diskussion ist, ist, welche Aufgaben einer Armee outgesourced werden dürfen und welche unbedingt bei einer staatlich organisierten Armee verbleiben müssen. In diesem Zusammenhang steht ja z.B. auch die Frage welche staatsrechtlichen Gesetze bei den privaten Söldner angewendet werden können und welcher Gesetzbarkeit sie unterstehen.


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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Sa 3. Apr 2010, 05:09 
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Zitat:
In diesem Zusammenhang steht ja z.B. auch die Frage welche staatsrechtlichen Gesetze bei den privaten Söldner angewendet werden können und welcher Gesetzbarkeit sie unterstehen.


Klar, dass ist ein ganz wichtiger Punkt. Deshalb hat u. a. Erik Prince (BW/Xe) auch auf Immunität bestanden. Da der ganze Einsatz rechtlich nicht abgesichert war bzw. die Voraussetzungen nicht annehmbar waren.

Zitat:
...nicht unbedingt im "guten" Job der PMC's...

Naja, eine Firma die im Irak keine Schutzperson verloren hat, macht wohl nen sehr
guten Job. Versuche gab es genug.

Moral:
Egal was man will, man wird immer jemanden finden, der für entsprechende Bezahlung dazu bereit ist, die Drecksarbeit zu übernehmen.
Genau darauf basiert doch unsere Gesellschaft! Damit wir ruhig schlafen können, müssen andere die Arbeit machen.
Unsere Regierung ist keinen Deut besser, wir nutzen zwar offiziell keine PMC/Söldner, aber verweigern unseren Truppen den Status eines Kampfeinsatzes. Das 4. Kontingent SFOR hatte mehr Befugnisse und war rechtlich besser abgesichert als ISAF.
Die Gründe sind ja bekannt.

greetz

zendog

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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Sa 3. Apr 2010, 13:14 
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Zitat:
Naja, eine Firma die im Irak keine Schutzperson verloren hat, macht wohl nen sehr
guten Job. Versuche gab es genug.


Da stimme ich dir zu, aber man hört ja auch andere Geschichten, wie z.B. Söldner die wahllos in der Gegend herumschiessen.
Klar dies hört man auch von regulären Einheiten, aber ist halt doch was anderes.

Was ist eigentlich mit dem Satz "nicht unbedingt im guten Job" gemeint habe ist, dass auch wenn Xe einen schlechten Job machen würde, dann würden sich die Amis einen anderen PMC suchen und nicht die Aufgaben wieder selber übernehmen.

Zitat:
Damit wir ruhig schlafen können, müssen andere die Arbeit machen.
Eigentlich eine schlimme Aussage, aber soweit sind wir heute.

Zitat:
Unsere Regierung ist keinen Deut besser, wir nutzen zwar offiziell keine PMC/Söldner, aber verweigern unseren Truppen den Status eines Kampfeinsatzes.

So ist das doch überall. Man will sich zwar an den Kampfhandlungen beteiligen, aber es darf ja keine Verluste geben, sonst gibts einen riesen Aufschrei. Mit solchen Manövern schadet man jedoch nur den eigenen Männer im Kampfeinsatz.


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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Sa 3. Apr 2010, 14:40 
Neuling
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Fuxx hat geschrieben:
Zitat:
Zitat:
Damit wir ruhig schlafen können, müssen andere die Arbeit machen.
Eigentlich eine schlimme Aussage, aber soweit sind wir heute.


LOL
Das ist der Gang der Dinge seit 2000 Jahren
War immer so, ist so und wird immer so sein, weil es funktioniert. Also warum ändern?

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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Sa 3. Apr 2010, 16:42 
Neuling

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Zitat:
Söldner die wahllos in der Gegend

Wie oft hat man dies gehört?
Die dachten sie werden angegriffen.
Und da gibt es etwas Rätselhaftes:
Macht einer den Finger krumm, tun dies oftmals viele bis alle, obwohl der eine oder andere keine Bedrohung sieht.
Zitat:
Klar dies hört man auch von regulären Einheiten, aber ist halt doch was anderes.

Warum?

Zitat:
Was ist eigentlich mit dem Satz "nicht unbedingt im guten Job" gemeint habe ist, dass auch wenn Xe einen schlechten Job machen würde, dann würden sich die Amis einen anderen PMC suchen und nicht die Aufgaben wieder selber übernehmen

Welche Aufgaben übernimmt die Army wieder selber?
Die Aufträge welche BW/XE verloren hat, sind direkt an andere Firmen vergeben worden.
Ausgenommen der HeliStaffel, da hat keiner Kapazitäten dafür gehabt.

Die BW setzt in Krisengebiete sehr wohl Zivilfirmen ein, sei es für die Scheiße der Klo´s, Transportaufgaben zu Lande und in der Luft usw.usf.


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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Sa 3. Apr 2010, 19:12 
Neuling

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Zitat:
LOL
Das ist der Gang der Dinge seit 2000 Jahren
War immer so, ist so und wird immer so sein, weil es funktioniert. Also warum ändern?


Das Leute sich gegenseitig verkloppen ist tatsächlich immer so gewesen, aber das dabei gleichzeitig irgendwelche Sozis am protestieren sind ond die heile Welt predigen, sicher nicht. Leute die für sie in den Krieg ziehen und dann von ihnen verspottet werden, wenn sie zurückkommen, ist wohl eher ein neues Phänomen.

Zitat:
Die dachten sie werden angegriffen.

Mag wohl zutreffen, aber sicher nicht bei allen!

Zitat:
Klar dies hört man auch von regulären Einheiten, aber ist halt doch was anderes.

Hier stellt sich wieder die Frage nach der Gerichtsbarkeit! Soldaten werden bei Fehlverhalten zur Rechenschaft gezogen! Klar schlussendlich kann man sagen den Angegriffenen hilft dies nichts mehr, aber dennoch..

Zitat:
Welche Aufgaben übernimmt die Army wieder selber?

Ich hab ja in der oberen 2 Antwort geschrieben, dass die Army diese Aufgaben an einen anderen PMC übergibt/ einen anderen suchen und sie nur selten wieder selber macht!

Zitat:
Die BW setzt in Krisengebiete sehr wohl Zivilfirmen ein, sei es für die Scheiße der Klo´s, Transportaufgaben zu Lande und in der Luft usw.usf.

Ich hab ja auch gesagt, dass von diesen Firmen noch andere Aufgaben (Post, Food usw.) übernommen werden, als nur z.B das Ausbilden von Armeen oder das Bewachen/Schützen von Personen. Amerika steht da sicher nicht allein mit dieser Entwicklung, auch z.B. die Briten haben Aufgaben outgesourced.


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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: Sa 3. Apr 2010, 19:37 
Neuling
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Fuxx hat geschrieben:
Zitat:
Klar dies hört man auch von regulären Einheiten, aber ist halt doch was anderes.


http://www.tagesschau.de/ausland/afghan ... tz118.html
:roll:


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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: So 4. Apr 2010, 09:17 
Neuling
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Dieser Nerd-Talk auf speziell diesem Catfight-Niveau bringt nichts, bitte einstellen, jetzt!

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 Betreff des Beitrags: Re: RS- Bilder: Blackwater Operators
BeitragVerfasst: So 4. Apr 2010, 10:55 
Neuling

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Selbiges wollte ich eben auch schreiben...

Außerdem wenn einem die Scheiße um die Ohren fliegt und man in Sekunden Entscheidungen treffen muss, kann ich als Gutmensch sicherlich danach hergehen und alles zerpflücken.


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